2008-05-14 来源:新浪考试
网友:王老师,您刚才说文理学院很好,那么文理学院只有本科教育吗?可不可以在本校读研究生和博士?
王文山:首先文理学院是确定没有博士学位的,可能有一些文理学院会有研究生教育,但是一定是以本科教育为主,精华是本科教育,博士是绝对没有的。我觉得你比如在这个文理学院读本科,到另外一个综合性大学读研究生反而更好。
网友:是出国读本科好,还是在国内读完本科之后再申请出去好?
包凡一:这里面各有利弊,比如我国有大量比较优秀的本科毕业生拿到了全额奖学金,到美国去做科研,读研究生或读博士,在国外如果你是年纪比较大一点去的话,缺点是在语言的掌握上,你英语说不定就没那么流利,但是往往这些同学是做的科研工作。在美国的大学实验室里,很多教授都有口音,但是有口音并不影响他的职业。假设你是在美国读本科,一般来说你毕业之后你的英语会非常流利,对美国文化的接受度更好,这样的话他还可以做销售,做商业上与客户打交道的工作会更容易一些。
王文山:我再补充一下,这个要很具体的根据学员和家庭情况具体分析,比如说咱们分几点来说,第一点,如果这个学生高中生是尖子生,得过很多大奖,学习特别好,家里经济条件也非常不错,这样的学生高中毕业一定要先申请美国的名校,给了奖学金直接去读,没有奖学金自费也可以读;第二个,这个学生学习成绩非常好,但是家里经济条件一般,换言之,就是不能够自费支付他去美国留学,他也一定要试一试,因为美国有些著名大学是有奖学金的,当然说你高考也不要放弃,但其实美国大学录取一般四月中旬就知道结果了,你知道结果的话高考也不耽误,只不过你在申请的时候高考这块不能掉以轻心;第三个情况,这个学员学习成绩一般,英语也一般,但是也能考出一个托福来,但是家里经济条件是比较富裕的,这样的学生也可以去美国去读本科,不一定是名校,只要高中成绩有,再加上一些推荐信,家里又能够自费,这是比较简单的事情,美国排名七、八十名的学校也是很不错的。
包凡一:美国排名一百多名的学校也是很不错的,因为美国是一个教育大国,他往往排名前几名的就是世界前几名的。还有一个,我再把王老师刚才说的一、两点再根据自己的经验补充一下,王老师谈到4月份国外就知道结果了,可以先申请国外,不放弃国内的高考,这个在理论上是可以的,但是在现实当中我看到有些学生,为了准备托福考试,说他不影响高考是很难的,除非这位同学家长及早的给他,就是非常小的时候就做了英语学习,否则的话要有惊人的毅力,甚至天才才能应付两个国家的考试。
还有,我们很多家长或者是同学本身,本人不一定叫做很有钱,或者叫很没钱,很多同学如果是在美国读本科的,因为本科的教育费用比研究生要多,读本科确实比较吃力,读研究生往往两年,第二年总会有一些助学金,就是读研究生全部自己花钱的也比较少,因为只有两年,学费也比本科生要低,所以很多家庭如果是不能够负担他的孩子全部的本科费用的话,那么他也并不占劣势,就是我刚才所说的,他到国外读研究生,国外的科研资源主要投放在研究生,他到国外去读研究生,年纪还更大,有更好的生活处理能力,虽然他的语言口语不那么流利,但往往他做科研工作也不影响,家庭给他出一年研究生的学费,也出得起,所以对很多学生,虽然本科越来越热,反映我国经济的富强,人民生活的富足,但是还是有相当多的学生或者家长他们只能自助自己的孩子读研究生,这点也不是没有就亏了。
王文山:对,我完全同意包老师观点,其实在几年以前,在03、04年的时候我在新东方做讲座的时候,我都是主张学生,美国本科申请和高考是两条腿走路,但现在我观点已经变了,你最好开始就定,到底是在国内高考还是去美国读本科,要走一条路,因为有一个前提,就是美国签证现在,留学签证比较开放,因为03、04年的时候签证很紧,哪怕你成功了,但是签证拿不到,高考又不参加,这就很惨,现在既然签证放开,所以你完全可以最开始就做一个规划,做一个决定。
主持人:去年的这个时候,我正好有这个机会去了一趟美国,在那边也接触到很多美国的留学生,我好像感觉到研究生阶段过去读的学生,和本科阶段就去读的学生有些不太一样。本科阶段就去的学生好像更容易融入当地的生活和文化,包括思想观念上会跟当地人更接近一些,而研究生则更多的会在科研方面,还有在中国华人的圈子里面更加活跃一些。
包凡一:我认为还是在科研,在华人圈子里面活不活跃跟他的教育程度没有太大关系,当然他可能年纪大一点走的话,更多的是吃中餐,年纪小的时候走的话,他可能就吃西餐吃的多。
王文山:对,的确是这样子,因为高中生过去以后大概十七、八岁,风华正茂,他的可塑性还是比较强的,他接受尤其是语言、文化,接受新的东西很快,你过去以后已经大学毕业了,或者说你在国内已经工作几年,二十七、八岁,快三十的人了,你过去以后基本改变不了了,而且你是读研究生,那就搞科研,所以说的确是这样。
主持人:刚才我们谈了很多关于去美国留学读本科还有读研究生的一些区别,还有各种各样不同的一些特点。我们想一想,如果是到美国去读本科,去申请一些名校的话,我们需要一些什么样的条件呢?王老师能不能给我们介绍一下?
王文山:我个人觉得有六个条件是必须的,我和包老师咱们一起讲一讲,我先第一个条件,托福成绩,托福成绩因为现在是新托福了,新托福比老托福总体要难,尤其是听说,但这点对于中国的高中生来说是一个优势,因为他听说可能不像我们这代人,可能不是那么重视,现在高中生听说能力都很强,所以说考新托福反而对他一个优势,我们上海一些比较牛的中学毕业的学生,他可能经过培训以后自己复习一、两周,就把新托福考个110多个分,所以托福成绩只是代表你的语言成绩,因为你的母语是中文,你去美国留学,它的母语是英语,所以语言首先要过关,语言过关这个托福就是一个标准,一般来说你托福成绩考到,去美国比较好一点的学校,我说就是在排名前五十的学校,大概你的新托福成绩最好考到100分,如果你目标没那么高,100名左右也可以,你的托福成绩只要上80我觉得就够了,这是必备的一个条件。
第二个条件,有一个美国的高考叫做SAT,这也是我们新东方最早培训的,尤其是上海新东方在03年就开始着手做这个项目,到现在已经做了5年多,已经积累了很多经验,还有很多的高分学员,SAT这个考试是比较难的,对于高中生而言尤其难,高中生的词汇量一般的也就三、四千,托福是八千,SAT大概需要你一万以上,所以你背单词上要下很多功夫,它考察的难度,因为SAT是一个学术性测试,托福考语言,SAT考你的学术能力,所以SAT的考试比托福要难,所以对于高中生而言,一般比较优秀的高中生学SAT怎么也得四个月至半年左右,才能考一个比较理想的分享,一般上两千这个分数,基本上申请美国的名校就够了,一般达到两千一的话你所有的名校都可以申请了。
包凡一:是必要条件,不是充分条件。
王文山:我是说美国排名前五十的学校,前提是排名靠后,你要自费,这是第二个条件,就是SAT。第三个条件就是高中成绩单,这点包老师讲一讲。
包凡一:高中的成绩单是这样,假设是同一个高中,尤其是北京的一些名校,或者上海的一些名校,现在国外的大学也已经都非常重视了,也都知道这些学校得分,学生考试分数也比较高,同一个学校去的学生如果成绩有很大差异的话,成绩比较差的学生是比较吃亏的。但是不同的学校,国外的教授录取学生这么多,他也知道每个学校的打分标准不太一样,假设你们学校打分标准,有一个网友问了这个问题,你可以进行一些解释,这也是可以的,但是要是这个地区或者这一个学校成绩都记了成绩单,他就要从这里边看出区别来了。高中成绩还有一点要重视的,我们在申请的时候,国外的记分标准跟我们不一样,他有时候用一种叫做重点的课学分会更多,而我国都是一样的,我国都是计算平均分,这个都需要在记成绩的时候给予解释,尤其是那个学校假设录取中国学生还不够多的情况下,他们不太了解,我们要给予解释。
还有一个情况很重要,一定要提醒很多申请者注意,就是申请一旦被录取之后,有的同学放松了警惕,他就高三不好好学了,最后别人还是要求你把高三成绩寄出来,如果你有大幅度的下滑就过不了关,有被取消录取的,这时候你就非常惨了,你国内高考没有参加,然后又被取消,这个是万万不能走上这条路的。
主持人:王老师刚才说我们应该两条腿走路,现在出现两条腿都走不了的情况了。
王文山:我再补充一下,高中成绩单其实没有像本科毕业读研究生,看你本科成绩单那么重,就是你申请美国读本科,尤其是名校,你高中成绩单非常优秀,对你申请可能没有太多的优势,但如果你高中成绩很差就是一个劣势,基本就是这样的,但总体而言你只要保持中等,基本也就可以了。这里我再说一点,有人比较关心我是高中毕业,但是中国的高中也是千差万别,有全国重点,有市重点,有区重点,有没有重点,普通院校,是不是全国重点的就比区重点或者普通院校的学生更具有优势,这个未必。
包凡一:这个本来对国外的教授影响力不大,但是现在有一个现象,就是我国有一些高中对外交流做得不错,他把国外名校招生人员请到本校来跟学生进行交流,所以这些学校的学生,申请者在申请的时候国外的教授就更清楚,更了解。当然这些学生也面临一个问题,就是他们同一个学校的竞争者相对来说比较多。
王文山:这里我再稍微简单插一句话,有一些国内的重点高中,他可能跟国外大学交流比较频繁,有些学校可能国外大学就知道这个学校,但是一般的高中就没有这样的机会就不行了。
主持人:我们现在谈到高中的成绩单非常重要,除了这三个之外,还有什么比较重要的申请条件?
王文山:第四个条件就是简历,这点包老师介绍一下。
包凡一:实际上除了SAT绝大多数的学校都是要的,托福是肯定的,达到这样相同的硬件条件的学生非常多,最后还是一个个人表现问题,个人表现第一关就是短文写作,是出这样的题,让你不能抄别人,让你表现出个性,让你表现出思想,想法,情感,经历,甚至还有英文写作能力,在这点上我又要强调一下,这是因为我国的教育情况和国外的教育情况有重大差别原因,这个家长有时候还不理解,就是中国是一个教育资源比较紧缺的国家,我国政府所考虑的最首要的问题是公平问题,所以最公平的办法就是用分数取人,国外是满足了硬件条件以后,这个学校,这个教授本人有非常大的权限,就是我国过去所提的德智体全面发展,这个在我国为了考虑公平的问题只考虑分数,但是在国外确实这个分数背后,张三李四申请者有什么品格,有什么社会参与的意识,对更不幸的人有什么关怀和同情,或者有什么体育和艺术方面的专长,这些在国外的录取当中尤其是本科生,起到非常非常关键的作用,王老师其实也多次谈到了,因为他的学生非常多,那些在全国获得数学竞赛奖的,或者是在艺术体育上有专长的学生,在录取的时候是有非常大的优势的,所以这些东西都要通过你的短文来体现。
其实简历往往对方学校并不要求你提供,但是简历往往是,假如我们做过很多事情,参加过各种各样的活动,得过很多的奖,我们把我们所有的成就都让对方一目了然有一个充分的了解,我们就写一份简历,附在我们申请文件里面。
王文山:推荐信他们也要,国外比较看重别人对你的评价,这是推荐信的来历,一般是要三封左右,比如你的班主任,年级组长,英语老师,甚至校长都可以,很多家长问我,我的父亲认识某个名人,或者某个董事长,或者某个著名的人,他说他能不能给我写一个推荐信?我觉得给你写推荐信的人要了解你,有没有名并不是特别重要。
包凡一:这种很重要,有的很多家长找到各种门路,找到我国各种名人写推荐信,国外说过如果一个普通的高中生就让校长写推荐信,校长并不了解他,他能拿到这样的推荐信,只能说明这个学生很会钻营,很会钻营的学生可能往往其他实力方面就不行,所以就找自己的任课老师来写。但是我国大多数的中学任课老师并不是很重视这个,国外不像中国要出单位介绍信,要看户口本,他都是靠个人的信用,两国文化不一样,因此我国的老师也不是那么重视。很多学生自己写,让老师签字,很多学生自己写有一个问题,就在于第一,千篇一律,有一个格式化,这样的话你推荐信起不到作用;第二,很多学生写的英文极其糟糕,让国外看到我们国家的教育工作者英文这么差,不光语言差,而且说话也没有逻辑;还有一个问题,借着推荐人的口气,把自己吹得神乎其神,其实我们只是一个高中生,我们读研究生的时候也不过是一个本科生,我们读博士的时候我们也不过是一个硕士研究生,不要把自己包装打扮得太过分,而要真实,从真实的细节当中,这个包含短文的写作,这个才能够有力量。
王文山:对,第五个条件,就是要有一些比较突出的有特色的一些课外活动,就是你除了学习好之外,比如托福,SAT,高中成绩单,这都是说明你这个人学习能力很强,这点很重要,但美国大学除了学习之外还要看你其他的东西,其实中国一直提倡德智体美劳全面发展,但是因为中国特殊的环境,我们还是看分,美国那边真的是除了成绩之外还看你其他的,这个课外活动我觉得可以分几个档次,第一个,你得过一些世界性大奖,曾经我记得我们上海新东方有一个托福班,那个班上当时学托福的有三位奥赛金牌的得主,有物理,化学,数学,他们其实都已经保送北大了,但他们不甘于在北大呆着,他们在北大呆半年就申请转学了,这些人太牛了,因为他有世界性的金牌,这是最牛的课外活动你的一个体系;第二个,就是所谓的叫全国性大奖,比如中国的某某大奖,各个方面,比如全国围棋比赛第一名,全国这个舞那个琴之类的,这也很牛;第三档次就是省市级的,比如上海市,北京市,河北省,天津市,这也是很厉害的;第四个档是区县级,比如上海市徐汇区,或者上海市杨浦区的一个比赛第一,这也可以说说,但问题不大了;最惨的是没什么级别,但是并不是说没有级别的课外活动就不行,比如我没得过什么奖,但是我喜欢摄影,喜欢义工,这个没有什么丰功伟绩,比如我高中每周去福利院做义工,这个申请的东西你要写得很生动的话,可能不比你得过全国世界性大奖要差。
包凡一:这点我完全同意,因为我更多的是做短文的写作辅导,假设你是获得过全国数学竞赛的前面几名,这个是非常震撼的,不用多说,国外的人就知道你在数学方面是比较有天才的,但是这样的得主毕竟是非常少数的,其他大多数进了名校的人也并没有这样的殊荣,更不用说世界性的数学竞赛。其实现在的家长也帮助学生搜罗各种证书,但是证书一大堆,老外也看不懂,其实得了这个证书要把自己的爱好、追求、兴趣,要在短文当中真实地反映出来,这样的证书才会有用,否则的话一大堆证书现在人人都有,没什么用。
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